中國作家協會主管

原標題：專訪||詩人梁久明

詩人簡介 梁久明，中國作家協會會員、黑龍江作協詩歌委員會委員。曾在《詩刊》《詩探索》等多家文學雜志發表詩歌。有詩作被《新華文摘》轉摘，詩作多年進入多種年度選本。已出版詩集《從1963年開始》《土地上的居住》。獲第三屆詩探索·中國春泥詩歌獎。

1、你是從哪一年開始詩歌寫作的？最早激發你寫詩的靈感是什么？

一個理科生，靠著數理化考上了大學，滿分120分的語文高考成績不足60分，學的是師范物理。那是1979年，時代即將跨入改革開放的大門，人們急需新的思想去看世界。與此對應，大學校園里興起了文學熱，我被裹挾著走進了圖書館。不是因為熱愛而閱讀，是沒人跟你玩，只好去跟人玩，也怕臥談會上插不上嘴而受冷落。直到發現了泰戈爾，我一下子喜歡上了詩歌，吸引我的首先是《飛鳥集》中那種美而飄忽的語言，之后是《吉檀迦利》那種宗教感情，那時我是把它當做愛情去感受的，心里有著把生命祭獻出去的沖動。很快朦朧詩走進了校園，被《迷途》《致橡樹》《遠和近》感染著，一邊傳抄，一邊寫分行文字。一封家信都寫不好，卻莫名其妙地寫起了詩，寫的激情飛揚，下筆千言，寫的不知天高地厚。那卻根本不是詩，像小孩子手中的彩筆隨意的涂抹，筆畫幼稚，不成東西，連模仿都談不上。詩的種子卻在心里扎下了根，雖然因生活和工作變動幾經放下詩筆，也因寫不出啥名堂而打過退堂鼓，但怎么都割舍不了那份熱愛，以至于到了今天，詩變成了生活中不可或缺的一部分。

2、請選擇2—3位對你的詩歌創作最有影響的古今中外詩人和藝術家。

大量的閱讀是詩歌寫作必不可少的準備，視野應該廣及古今中外，不拘題材、風格、流派、類型。一直以來我的閱讀都大于寫作，既有跟風式閱讀，也有學習式的閱讀，不同時期喜愛不同的詩人和詩，很多詩讀的囫圇半片，就是喜愛的詩也沒完全讀透。而詩中的氣韻、意象、情緒、纖細的感覺打動了我，相信這些東西都對我的創作產生了影響。

較為明顯的影響，與其說是某幾個人帶來的，不如說是同種類型的一批詩帶來的，比如對鄉村的抒寫，陶淵明、孟浩然、華茲華斯、雅姆、弗羅斯特、斯奈德，等等，他們留下的田園詩，以及至今仍活躍在中國詩壇上的詩人們所寫出的鄉土詩，還有劉亮程的散文，它們合在一起形成一股力量，幫助我挖掘出了自己的鄉村經驗，寫出了自己的同類詩。再比如敘事，是在2005年之后，中斷近十年重新揀起了詩歌創作，大量閱讀《詩刊》等刊物上具有敘事性的詩歌，開始將敘事有意識地運用到自己的創作中，從事中發現詩，以事結構詩，成為了我詩歌創作的重要方法。

也許從作品上看不出來，我的創作經歷告訴我，對我詩歌創作產生過影響的人有很多，非得挑出影響最大的三個人，便是：陶淵明，他自然平靜的敘述中蘊含著深意，是我一直喜愛的風格。劉亮程，從他的散文集《一個人的村莊》中，我學會了對鄉村物事的現代感覺方式。奧古斯丁，他《懺悔錄》中的懺悔、贊頌、感恩，影響了我內心世界的塑造。

3、請提供你自寫作以來的10首代表作題目，并注明寫作時間。

談不上代表作，只是自己偏愛而已，寫出后也沒標注寫作時間，以發在博客上的時間為準，事實上最后完成的時間要晚一些，可能要晚幾年。

《跟著李白去遠游》（2013年12月）

《高出水稻的是稗草》（2015年9月）

《盛滿月光的院子》（2016年3月）

《具體的愛情》（2018年1月）

《八家河上的落日》（2018年7月）

《觀魚》（2019年5月）

《留下幾株葵花》（2019年6月）

《父親的三輪車》（2021年9月）

《羊倌坐在陽光里》（2022年6月）

《石頭的藏書》（2022年7月）

4、你寫詩一揮而就，還是反復修改，還是有其他寫作方式？

很少有一揮而就的時候，不多的一揮而就的詩，過一段時間再看都會發現問題，需要修改，只是改動的少，多半在細枝末節上。多數詩都是一改再改寫出來的。有感覺了，還沒形成個東西，但怕過后忘記，我總是立即記錄下來，哪怕是深夜躺在床上就要入睡了，也要強睜開眼睛記錄。按著自然發生的順序，用最方便的文字記錄下的東西根本不是詩，但隱含著某種詩意，在反復修改中才會發現那是什么，也找到了與之對應的表達。在我的感覺里，我的每一首詩都處在未完成狀態，即使發表了，獲獎了，也可能被再次修改，這就是我不在詩后標注寫作日期的原因。一詩千改始心安，是也。

5、你如何看待生活、職業與你詩歌寫作的關系？

生活孕育著詩歌，尤其是早年的生活，是詩歌需要不斷挖掘的一座富礦，植根于生活的詩歌總是讓人心里踏實。另一方面，生活跟詩歌寫作又有所沖突，有時為了生活放下詩歌，有時為了詩歌舍棄部分生活，還可能不得不舍棄部分實際利益。這樣的沖突有時很難調和，因為是兩種價值觀的沖突，那樣的拉扯是很難受的。到了臨近退休，可以擺脫名利場和關系網了，詩歌終于成為生活的一部分，詩意生活變得可能。

而職業與作為愛好的詩歌寫作，總是互相爭奪時間，思維方式也大不一樣，職業是要做具體事的，并且都有規范要求，寫作需要在自由想象中完成對精神的塑造。但可以肯定的是，職業對寫作也有積極作用。我的職業是高中物理教師，從事職業所需要的知識，在我這里是物理概念、原理和方法，它們讓我的眼界變得十分開闊，大到宇宙天體，小到原子核中的基本粒子，都在我的頭腦中清晰地運行著。也讓我的思維變得深入，深信千差萬別的表象之下服從著同一規律，明了事物的本質并非經驗世界里的樣子。一邊感受事物的萬千姿態，一邊尋找它們的同一性。從不同事物中看出相同來，從相同的事物中看出不同來。這樣的思維習慣和能力，都得力于物理學科的培養和訓練。人類的認識總是從低級迷惘走向高級迷惘。任何新的理論都是對舊有理論的包含，讓舊有理論變成它的特例。物理學史中的深刻總結，象顛覆了經典物理學的量子論和相對論那樣震撼人心。迷惘時不留戀已經清晰的，創新不是否定舊有的，這可能也是詩歌創作的大道。物理學還讓我相信，詩歌都是有核的，情緒必須圍繞著思想，是邏輯鏈條把那些美妙的詩句攏在一起的，象雞毛扎在撣子上。

另外，職業何嘗不是一座詩歌的富礦呢。關鍵怎么去看，如何挖掘。曾寫過一組詩《我的學校，我的生涯》，因此參加了《中國校園文學》第二屆全國教師文學筆會。詩作有很多不足，但不能否定職業也是一種寫作資源。

6、你關注詩歌評論文章嗎？你寫詩歌評點、評論和研究文章嗎？

關注，一直關注。從中國第一種詩歌理論刊物《詩探索》創立開始訂閱，除中間中斷幾年直到現在，幾乎把里面的每一篇文章都讀了下來，讀的如饑似渴，后來同時訂閱了《星星·理論版》。閱讀上，一向是詩及詩評并重。通過評論，一是想讀懂詩，二是想知道好詩好在哪，三是加強詩歌理論修養。盡管評論中的一些說法一時理解不了，一些詩越讀解讀越糊涂，多少年下來，確實提高了對詩的認識和對詩的鑒賞水平。具體到寫作，理論的作用也是巨大的，它幫助我結合詩歌閱讀和創作經驗，形成了自己的詩歌觀念，也讓我從聽憑感覺的寫作走向了有意識的創作。

基本沒寫過詩歌評點、評論和研究文章，但會對詩的某一點理解和創作的點滴經驗，隨手寫在夠得著的紙上，后來寫在手機上，慢慢積攢下一堆，經過一番梳理，加了個總題：紙片上話詩。一時興起，陸續發在朋友圈里一些，既是與同道交流，也是對自己認知的強化。

7、請你寫出你認為最重要的三個詩歌寫作要素。

讀詩當然要從整體上感受，若非得做出什么評判，我往往從三個字上考慮：象、詩、思。是通過怎樣的形象表達的？表達的是什么樣的詩意？表達到什么程度（情感的、思想的）？這是詩歌鑒賞。

而詩歌寫作是個過程，先是觸發，再是提取，還要提升，最后尋找恰當的詞語和修辭完成一件作品的抒寫。對我來說，這個過程中最重要的三個要素是：觀察、想象、情懷。

我創作的所有詩歌幾乎都來源于某個事或某個場景，也主要是通過敘事或描摹以呈現的方式表達，與其說表達的是什么發現，不如說是情懷，有時是對世間萬物抱有的愛意和關懷，有時是內心深處美妙的感覺。觀察，看到平常被忽視的細節，看到平?？床坏降臇|西。想象將眼中之物與內心世界聯系在一起，物不只是物，同時還是人。只有寫出了情懷，詩的境界才會高遠，詩句才會輕盈靈動，不但撫慰精神，還給人美的享受。