中國作家協(xié)會主管

讀書不但可以使人增長智慧和知識，還能祛病養(yǎng)生呢。著名出版家聶震寧在他的《舍不得讀完的書》一書中，就記錄了很多中國古代關(guān)于讀書治病的故事，頗為有趣。南宋詩人陸游，享壽85歲，其長壽秘訣有一條就是以讀書舒心養(yǎng)性。他曾寫有一詩：“兒扶一老候溪邊，來告頭風(fēng)久未痊。不用更求芎芷藥，吾詩讀罷自醒然。”清代秦子忱患惡瘡，“伏枕呻吟，不勝苦楚”，后來讀了《紅樓夢》，竟使他忘卻病痛，“迎月讀竣，而疾亦賴是漸愈。”書讀畢，惡瘡痊愈，還寫出了《秦續(xù)紅樓夢》一書。

讀書應(yīng)當(dāng)是一個人生命境界提升的需要，這是聶震寧多年來從事全民閱讀推廣工作時常常強調(diào)的一句話。他始終認(rèn)為推廣全民閱讀是一件利國利民的好事，多年來從立法、制度、實踐活動等多方面鍥而不舍地推動“全民閱讀”，為通過閱讀提高國民文化素養(yǎng)奔走、吶喊。為此他還寫了多部閱讀學(xué)著作，除了上面提到的《舍不得讀完的書》，近年來出版的還有《閱讀力》《改變，從閱讀開始：閱讀與時代變革》《書是香的》《閱讀的藝術(shù)》《閱讀力決定學(xué)習(xí)力：提高閱讀力的11堂課》等。其中《閱讀力》已經(jīng)是第12次印刷，廣受讀者歡迎。最新出版的《愛上閱讀：學(xué)齡前兒童分級閱讀》，專門探討學(xué)齡前兒童閱讀教育，出版不久，也引發(fā)家長的關(guān)注。近日，聶震寧接受了中國出版?zhèn)髅缴虉笥浾叩膶ＴL，回顧了自己十多年來在全民閱讀推廣方面所做的工作，同時介紹新著。以下是采訪全文。

對話

聶震寧& 好書探

Q：您從什么時候開始感到全民閱讀推廣的重要？您曾在全國“兩會”期間，聯(lián)合31位新聞出版界的委員提出《關(guān)于開展全國全民閱讀活動的建議》，那是哪一年，您能具體介紹一下當(dāng)時有關(guān)提案的情況嗎？后來您還提過哪些與全民閱讀有關(guān)的提案，能談一談嗎？

聶震寧：1997年，我國文化界、圖書館界提出以全民閱讀為主要內(nèi)容的知識工程，那個時候我就開始關(guān)注全民閱讀狀況。進(jìn)入新世紀(jì)，我在人民文學(xué)出版社做社長時，曾經(jīng)寫過關(guān)于全民閱讀推廣的文章。中國新聞出版研究院自1999年起開始組織我國國民閱讀調(diào)查，記得當(dāng)時統(tǒng)計的結(jié)論是，1998年國民閱讀率為60%，后來2000年下滑至58%，而到了2006年就已經(jīng)降至48%，我國國民閱讀率持續(xù)走低。另外，還有統(tǒng)計顯示以色列全年人均讀書60多冊，中國人均不到5冊，我們國家人均讀書量太少。這些調(diào)查統(tǒng)計引起社會各界的高度重視，作為出版人，我覺得自己有一個很重要的任務(wù)，就是要開展全民閱讀推廣。所以才有2007年，我們政協(xié)委員的這個提案。

在2007年全國“兩會”期間，全國政協(xié)新聞出版界31位委員提出的《關(guān)于開展全國全民閱讀活動的建議》是我起草的，為此，我也就被稱為第一提案人。具體建議內(nèi)容包括：第一，從國家到地方，成立各級閱讀指導(dǎo)委員會，組織開展全民閱讀活動；第二，整合現(xiàn)有的各種系統(tǒng)的讀書活動，各種與全民讀書相關(guān)的機構(gòu)都要為此作出公益性的貢獻(xiàn)；第三，設(shè)立國家讀書節(jié)，把這一天定為一年一度全國書博會的開幕日，全國書博會的主題就是全民閱讀；第四，把2008年定為我國讀書年，組織開展形式多樣的全民讀書活動，希望經(jīng)過長期努力，使得閱讀蔚成風(fēng)氣。顯而易見，我們建議的是開展全國全民讀書活動，全國性和全民性是這個建議的關(guān)鍵詞。當(dāng)時這個提案還被某些媒體誤讀為鬧著要過節(jié)，其實，提倡開展全民閱讀活動的目的，最重要的就是陶冶我們的國民精神、國民氣質(zhì)，使得國民素質(zhì)得到提高。素質(zhì)與知識有關(guān)，但更與教養(yǎng)有關(guān)。比如能不能夠知書達(dá)禮，能不能夠遵守秩序，能不能夠愛護(hù)環(huán)境，能不能夠正確對待人生價值，等等。

我做了15年的全國政協(xié)委員，每年都會提兩三個關(guān)于閱讀的提案。到第十二屆五次會議，我的最后一個提案是《關(guān)于在我國中小學(xué)設(shè)立閱讀課的建議》。中小學(xué)閱讀現(xiàn)在已經(jīng)成為課程改革的重要內(nèi)容，要求學(xué)生在校學(xué)習(xí)期間要有相當(dāng)?shù)拈喿x量，這項內(nèi)容可以說是全民閱讀最重要的基礎(chǔ)和保障。隨著全民閱讀廣泛開展起來，國家需要一代又一代讀書人成長起來。在中小學(xué)設(shè)立閱讀課的建議，不僅為了加大學(xué)生的閱讀量，更重要的是，要讓學(xué)生掌握閱讀方法，提高閱讀能力。

Q：2022年，全民閱讀已經(jīng)第九次寫入政府工作報告。全民閱讀已經(jīng)成為政府主導(dǎo)、社會參與、全民踐行的活動，建立書香社會已經(jīng)成為社會各界的共識。作為“全民閱讀”的主要倡導(dǎo)者和領(lǐng)讀人，您能談?wù)劧嗄陙韽氖氯耖喿x推廣一路走來的心得體會嗎？特別是近十年的全民閱讀推廣活動有哪些發(fā)展？您覺得目前全民閱讀推廣活動有什么誤區(qū)，值得注意的地方？

聶震寧：由于我比較努力推廣全民閱讀，所以經(jīng)常受邀前往全國各地參加全民閱讀推廣活動，舉辦關(guān)于全民閱讀的講座。特別是2017年北京三聯(lián)書店出版了我的閱讀學(xué)專著《閱讀力》之后，收到的邀請更加密集，幾乎每年都要講40~50場，經(jīng)常是連軸轉(zhuǎn)。我能感受到，自己所到的城市，那里的讀者都對閱讀充滿熱情，這對我是一種鼓舞，所以我的寫作就不斷地往前推進(jìn)。從《閱讀力》到《閱讀的藝術(shù)》《閱讀力決定學(xué)習(xí)力》，接著又寫了《愛上閱讀》，這些都是根據(jù)讀者的需求而寫的。比如說《愛上閱讀》，就是2020年12月在鄭州進(jìn)行全民閱讀推廣講座時，很多家長問學(xué)齡前兒童的閱讀習(xí)慣該怎樣培養(yǎng)，要求我談一談。家長的心情都很急迫，因為孩子的成長非常快，時間耽誤不起。

全民閱讀推廣十多年來，社會的變化是非常明顯的，全民閱讀不斷往前推進(jìn)，各地黨委政府重視程度大幅提高。今年9月28日我去北京豐臺區(qū)宛平街道，給北京閱讀季豐臺區(qū)“領(lǐng)讀者”計劃做首期培訓(xùn)課，感到大家聽得都非常認(rèn)真，筆記作得相當(dāng)好。我認(rèn)為全民閱讀推廣人的培訓(xùn)應(yīng)該全面展開，因為推廣人不僅要有熱情，還要有專業(yè)素質(zhì)。

需要注意的是，全民閱讀推廣千萬不要成為政績工程。我在《閱讀力》一書中就提出，全民閱讀推廣也要高質(zhì)量發(fā)展，要創(chuàng)新，更多關(guān)注應(yīng)轉(zhuǎn)向閱讀價值本身。不能由于當(dāng)前社會主流價值引導(dǎo)和召喚大家都來讀書，讓閱讀也有可能變成一種社會時尚，發(fā)展成為文化盲從。就是閱讀季來了、閱讀周來了、閱讀日來了，于是大家都去參加一些文化活動，聽聽講座，讀讀好書，當(dāng)然這是好事，不無裨益。可活動結(jié)束后，回到家里還是該做什么做什么，書卻還是不怎么讀的。久而久之，活動組織了不少，會開了不少，但是閱讀并沒有真正地深入開展下去，沒有接到地氣。在全民閱讀活動開展得如火如荼的時候，需要警惕這種傾向。我們不要一陣風(fēng)式的閱讀，不要節(jié)日狂歡式的閱讀，而要實實在在地去讀幾本書。

Q：記得您曾強調(diào)全民閱讀推廣主要倡導(dǎo)的應(yīng)該是非功利性閱讀，為什么這么說？今年政府工作報告中對全民閱讀的表述從“倡導(dǎo)全民閱讀”到“深入推進(jìn)全民閱讀”，這意味著全民閱讀推廣工作進(jìn)入新的階段，您覺得未來的全民閱讀推廣工作，會產(chǎn)生哪些新趨勢、新變化？

聶震寧：中國古代有“萬般皆下品，唯有讀書高”“書中自有黃金屋，書中自有顏如玉”的說法，顯然這是把讀書視為功利性較強的活動。現(xiàn)在我國的讀書現(xiàn)狀中很大程度上也還是功利性閱讀，比如為考試，為升學(xué)，為就業(yè)，為解決工作中的問題，等等。這種閱讀追求、閱讀動力固然無可厚非，但如果閱讀僅止于此，那閱讀的價值層次就顯得過低。全民閱讀應(yīng)該是一種社會的需求，是一種精神的需求。讀書也應(yīng)該是一種全民自由選擇、自我把握的活動。這樣自由的、來源于精神需求的閱讀才能夠體現(xiàn)出現(xiàn)代人文精神，才能形成一種社會的人文素養(yǎng)。真正的閱讀不僅是知識性的讀書，還需要素養(yǎng)性的讀書。

我們現(xiàn)在提倡的全民閱讀，是要讓全體人民熱愛讀書。2022年4月23日，首屆全民閱讀大會在京召開，習(xí)近平總書記在賀信中希望廣大黨員、干部帶頭讀書學(xué)習(xí)，修身養(yǎng)志，增長才干；希望孩子們養(yǎng)成閱讀習(xí)慣，快樂閱讀，健康成長；希望全社會都參與到閱讀中來，形成愛讀書、讀好書、善讀書的濃厚氛圍。我希望全國性的全民閱讀大會應(yīng)該每年舉辦一次，給全國的全民閱讀推廣活動樹立標(biāo)桿。未來，全民閱讀推廣將進(jìn)入新階段。各級政府和黨委領(lǐng)導(dǎo)會更加重視全民閱讀推廣工作，例如“書香河南”被中共河南省黨代會列為全省十大發(fā)展戰(zhàn)略之一。另外，今后，全民閱讀推廣活動將出現(xiàn)更為明顯的分眾化趨勢，比如鄉(xiāng)村振興計劃中的農(nóng)村閱讀、特殊群體的閱讀、企事業(yè)單位的閱讀情況將會受到更多關(guān)注，還有就是青少年閱讀，下一步會更加引起重視。希望未來會有更多的專業(yè)人加入到閱讀推廣人行列中來。開展全民閱讀，不能說飽讀詩書的人就袖手旁觀，讀過很多書的人，更應(yīng)該帶頭讀書，推廣閱讀。閱讀推廣人的專業(yè)隊伍應(yīng)當(dāng)加強培訓(xùn)。這一點江蘇省做得很好，那里開展培訓(xùn)持證上崗。閱讀推廣人要具備一定專業(yè)知識，才能更好地開展工作。

Q：您的《閱讀力》一書目前已經(jīng)是第十二次印刷了，可見受到讀者歡迎。是什么原因讓您提出“閱讀力”這個概念？

聶震寧：2016年初，我忽然做了一個決定，要把對社會閱讀問題的研究重點轉(zhuǎn)移到閱讀力研究上來。而在此之前的十年里，我只是在提高國民閱讀率、改善國民閱讀狀況方面做些事情，為此寫下過數(shù)十萬字的文章，結(jié)集成《舍不得讀完的書》出版。促使我把注意力轉(zhuǎn)移到閱讀力研究上來的因素是多方面的。有一次，我在南方一所“211”大學(xué)與大學(xué)生們座談讀書生活。在提問階段，一位女同學(xué)提問道：“我是中文系的學(xué)生。但我很想讀哲學(xué)書，可總是讀不懂，請問老師怎么辦？”我告訴她，閱讀要循序漸進(jìn)，要弄懂一些基本概念，要找這方面的老師請教，在老師的指導(dǎo)下去閱讀一兩本哲學(xué)入門書籍。接著，我又說，提高閱讀力需要長期的訓(xùn)練，提高閱讀力需要更多的閱讀。我的回答沒有引起同學(xué)們的掌聲。會場上比較靜寂，尷尬的靜寂。我意識到我的回答很難令大家特別是那位女同學(xué)滿意。而當(dāng)時我的回答只能是這個水平，因為那時我在閱讀問題上的興趣還停留在鼓動更多的人來讀書上，而這位同學(xué)和在場的更多同學(xué)卻希望我能告訴他們?nèi)绾尾拍芴岣唛喿x力。

了解到大學(xué)生們對于提高閱讀力的強烈需求，我啟動了閱讀力的研究之旅。我國大學(xué)生如此急迫地提出閱讀力問題，可見他們已經(jīng)深感自己在這方面的不足。按說，一個人進(jìn)入大學(xué)學(xué)習(xí)階段，應(yīng)當(dāng)具備了比較好的閱讀能力。可是，很長時間以來，我國大學(xué)生在成為大學(xué)生之前，深陷應(yīng)試教育的泥淖，而我們的應(yīng)試教育又嚴(yán)重地脫離閱讀能力的培養(yǎng)，這就使得他們到了大學(xué)之后才開始關(guān)注閱讀力的養(yǎng)成。我們知道，歐美發(fā)達(dá)國家的國民教育早就比較普遍地提倡“席明納”（Seminar，即“研討班”）教學(xué)方法，這是一種起源于德國并廣泛應(yīng)用于歐美學(xué)校教育的教學(xué)模式，強調(diào)以學(xué)生為主體，培養(yǎng)學(xué)生的綜合能力，尤其在大學(xué)教學(xué)中廣泛運用。采用“席明納”教學(xué)方法，往往是以學(xué)生大量的閱讀為基礎(chǔ)。而我們的中小學(xué)教育正好并不以學(xué)生的閱讀作為基礎(chǔ)，而似乎是以知識點的掌握和應(yīng)試能力作為基礎(chǔ)。這就是說，我們的中小學(xué)生，從一開始上學(xué)起，就基本上要告別大量的自主閱讀。近些年來，在國家提倡開展全民閱讀的形勢下，校園閱讀也漸次開展起來，可是，在教學(xué)與閱讀脫節(jié)的情況下，我們的校園閱讀暫時不會得到很大改觀。

動漫書、繪本書本應(yīng)當(dāng)是小學(xué)三年級以前學(xué)生的主要讀物。但是現(xiàn)在小學(xué)高年級學(xué)生主要在閱讀動漫，現(xiàn)在就是中學(xué)生、大學(xué)生也都在輕輕松松地讀動漫。很顯然，這就是閱讀力弱化的問題。近年來，我以《如何提高閱讀力》為題發(fā)表過多場演講，我發(fā)現(xiàn)，較之于過去演講關(guān)于閱讀的其他問題，聽眾明顯注意力更為集中。我明白，這是因為許多人急于想掌握提高閱讀力的方法。一個閱讀者，對于閱讀的歷史、閱讀的內(nèi)涵及其文化意義有了比較正確的認(rèn)識，在此基礎(chǔ)上，又能掌握閱讀的科學(xué)方法，其閱讀力才可能得到較大提高。閱讀力，其實就是創(chuàng)新力的基礎(chǔ)，是教育力、文化力、思想力的一部分，一個人是如此，一個社會更是如此。

Q：隨著《家庭教育促進(jìn)法》的推出，會出現(xiàn)更多的家庭閱讀、親子閱讀；而在“雙減”政策的落實過程中，也會涌現(xiàn)更多的校園閱讀、師生共讀。您最近推出了《閱讀力決定學(xué)習(xí)力：提高閱讀力的11堂課》《愛上閱讀：學(xué)齡前兒童分級閱讀》兩本書，這兩本書是您專為家長和老師寫的，兩書之間有什么聯(lián)系嗎？兒童分級閱讀在我國還處于起步階段，為什么說兒童分級閱讀不能等同于分齡閱讀？

聶震寧：我的專著《閱讀力決定學(xué)習(xí)力——提高閱讀力的11堂課》于2020年10月面世時，有不少讀者問我，為什么不是12堂課？因為人們習(xí)慣把12當(dāng)作一個整數(shù)。當(dāng)時我說，還有一堂很重要的課沒有寫，這就是“0~6歲兒童的閱讀課”。如今，雖然學(xué)齡前兒童的閱讀早已開始，可是還不夠廣泛。我經(jīng)過研究發(fā)現(xiàn)，這主要是0~6歲兒童的閱讀指導(dǎo)的科學(xué)性和實踐性不足，其中分級閱讀的科學(xué)性和實踐性尤其不足。因此，指導(dǎo)學(xué)齡前兒童閱讀的書籍已經(jīng)出版不少，可是還需要繼續(xù)深化。

閱讀是一門科學(xué)，而0~6歲兒童的閱讀更是一門科學(xué)，這當(dāng)中有生理學(xué)、心理學(xué)、認(rèn)知科學(xué)、社會學(xué)等。譬如，孩子為什么總喜歡撕書咬書，孩子識字了為什么卻不愛閱讀，孩子看書為什么總是走神，孩子為什么總喜歡重復(fù)閱讀一本書，孩子閱讀中總是提出許多的為什么等等。家長還關(guān)心怎樣挑選適合孩子閱讀的圖書，怎樣根據(jù)孩子的性別選擇圖書，是不是孩子閱讀數(shù)量越多越好，怎樣給孩子講好一本書，怎樣幫助孩子養(yǎng)成閱讀習(xí)慣。分級閱讀不能簡單地等同于分齡月月，分級閱讀要關(guān)注孩子從0~6歲認(rèn)知能力有些什么特點，這當(dāng)中有什么樣的敏感期，如何針對孩子的認(rèn)知特點帶領(lǐng)他們開展有效的閱讀等許許多多的問題。總之，在孩子閱讀中面臨著許多怎么辦，全都是科學(xué)，全都是實踐，全都是家長們需要解決的問題，在《愛上閱讀——學(xué)齡前兒童分級閱讀》這本書中，我都一一作出了解答，希望給家長與孩子提供切實的幫助。