中國作家協會主管

張凱麗，全國政協委員，中國國家話劇院國家一級演員。中國演員工會副會長，中國文藝志愿者協會理事，中國戲劇家協會理事，中國電視藝術家協會理事，享受國務院政府津貼，中宣部四個一批人才，榮獲全國德藝雙馨演員稱號。 20多年來，張凱麗主演了數百部集的影視劇，《渴望》《八女投江》《軍嫂》《某男某女》《孔子》《保姆媽媽》《中國家庭》《新戀愛時代》《閃婚》《裸婚時代》《兒女冤家》《咱們結婚吧》《功夫婆媳》《愛情萬萬歲》《人民的名義》《逆流而上的你》《完美關系》《人世間》《理想的房子》等。主演話劇《哈姆雷特》《家》《仲夏夜之夢》《紀念碑》《這里的黎明靜悄悄》等，主演大型史詩歌舞劇《大地頌歌》。榮獲中國戲劇梅花獎，中國話劇金獅獎，中國電視金鷹獎最佳女主角獎，北京電視春燕杯最佳女主角獎；2014國劇盛典年度最佳女配角獎，2015國劇盛典演技實力派女演員獎，2015中國電視華鼎獎最佳女配角獎，2017年華鼎獎觀眾最喜愛的影視明星獎；全國電視十佳演員之首，中國電視劇產業二十年突出貢獻人物，新中國成立七十年全國十佳電視演員。

盡管2022年剛剛開年，許多觀眾就已經把《人世間》稱為“年度劇王”，說它是多年來難得一見的精品。在劇中，為觀眾所熟知的演員張凱麗塑造了反差感極強的“曲書記”，也讓觀眾對這個人物角色收獲了意外驚喜。有人說，從劉慧芳到曲書記，張凱麗在表演的臺階上又完成了一次邁進。對于演員來說，每走近一個角色，都是一次突破自限的過程。因為《渴望》中扮演劉慧芳，張凱麗年少成名，一夜之間家喻戶曉，成為一個里程碑式的存在。張凱麗表示，以后自己演了不少角色，每一個角色都是一次爬坡，她不希望重復之前，希望大家看到不同的凱麗。

對于演員如何講述中國故事，在全國兩會上，作為全國政協委員，張凱麗曾提到，作為一個中國演員，一個吃中國飯、由中國人民養育的炎黃子孫，講好中國故事是一種本分，那些認為“外國的月亮圓”的人，講的不是中國故事，他們也講不好中國故事。

3月14日，張凱麗向吉林省紅十字會捐款100萬，支持家鄉抗疫的事業。她說為家鄉做點事是應該應份的。看來“守住藝德”，并非一句空話，在她身上做到了知行合一。

盡管2022年剛剛開年，許多觀眾就已經把《人世間》稱為“年度劇王”，說它是多年來難得一見的精品。在劇中，為觀眾所熟知的演員張凱麗塑造了反差感極強的“曲書記”，也讓觀眾對這個人物角色收獲了意外驚喜。有人說，從劉慧芳到曲書記，張凱麗在表演的臺階上又完成了一次邁進。對于演員來說，每走近一個角色，都是一次突破自限的過程。因為《渴望》中扮演劉慧芳，張凱麗年少成名，一夜之間家喻戶曉，成為一個里程碑式的存在。張凱麗表示，以后自己演了不少角色，每一個角色都是一次爬坡，她不希望重復之前，希望大家看到不同的凱麗。

對于演員如何講述中國故事，在全國兩會上，作為全國政協委員，張凱麗曾提到，作為一個中國演員，一個吃中國飯、由中國人民養育的炎黃子孫，講好中國故事是一種本分，那些認為“外國的月亮圓”的人，講的不是中國故事，他們也講不好中國故事。

3月14日，張凱麗向吉林省紅十字會捐款100萬，支持家鄉抗疫的事業。她說為家鄉做點事是應該應份的。看來“守住藝德”，并非一句空話，在她身上做到了知行合一。

1“曲老太太“經歷像我，演一個角色一定要動心動情。

青年報：近來，《人世間》收獲了高收視率，堪稱年度爆款劇，你在劇中飾演的“曲書記”，也特別深入人心。可以講一講你對這個角色的理解嗎？

張凱麗：《人世間》里的“曲書記”對我來說也比較特別，前兩天在央視新聞直播中，該劇導演李路認為，這個角色非我莫屬。原著梁曉聲老師也說演得極好，王海鸰說：“太出乎她的意料了，是所有角色中最出乎意料的表演。”很感謝他們的肯定。我覺得主要是這個人物的色彩決定了不能常規地去表現她。她是一個非常特殊的女性形象，我還是用了一些心力的。

青年報：目前中國的許多影視劇，在角色塑造上均有了很大突破，人物更加立體飽滿，優缺點都有，更加回歸人性。對你來說，表演的尺度該如何把握？ 都是靠自己去突破嗎？

張凱麗：當然，首要一定是靠我自己去理解。我一直把握一種信念：我希望自己演的所有人物在個性方面，包括思想方面、感情方面，我都要追求一個“真”字。這個人物哪怕是一個所謂的“丈母娘”或者操心兒女婚事的普通媽媽，我都讓她從愛的角度出發，所以我覺得自己前邊塑造成功的角色都花費了太多的心血，演戲一定要動心動情，《人世間》的“曲書記”更是這樣，梁曉聲老師從見到我那一刻就告訴我，這是一個馬列主義的老太太，他個人非常偏愛“曲老太太”。這個角色觀眾很容易把她理解得很概念化，你就會把她演得很臉譜化。“曲書記”存在的意義，就是她不太招人喜歡。我就在想，我怎么能把這個政工干部、一個老革命演得讓人愛她。覺得她有個性，有缺點，但是充滿了人情味。這確實需要演員自身帶來的氣質，特別是內在的感情加以詮釋。

青年報：這個角色表演的拿捏上，有哪些小細節特別令你動容？

張凱麗：“曲老太太”和我個人成長經歷非常相似，也經歷過下鄉插隊，十幾歲時，我和農村的小伙伴一起在田頭干活，那些成長軌跡和情感我均帶入到“曲秀貞”這個人物角色里了。從小到大，我對底層勞動人民總是懷有天然的親近感，擁有深厚的情誼。我的母親也是一個政工干部，我身邊的很多人都是這樣的形象，我會找到這類人物的典型性，我把無數個和“曲秀貞”相類似的人都捏成一個“曲秀貞”。

她是我從自己的身邊人，這是從閱讀體會和生活經驗中得來的，然后以我的理解呈現于熒屏上。從情感上講，我和“曲秀貞”能夠建立情感連接。我身上就有東北人那種“傻勁兒”，內在的情感是非常熱烈的。有時，朋友也會這么說我，“凱麗！ 這就是你！”我從出演《渴望》開始，就得了一個外號，“大俠”，別人形容我做事特別仗義。自那以后，我就被貼上這個“標簽”了。

在“曲書記”身上，其實，內在就有真摯的熱乎勁兒，但畢竟是個領導，往往外在看起來涇渭分明，堅持原則。我需要把她內在和外在的反差表現出來。曲秀貞15歲參軍，我16歲當兵。當過兵的女孩，身上也有血性，這個角色里確實有我自己的影子，我們都是在革命的大熔爐里鍛煉出來的一代人。

青年報：這個角色和你本人的經歷特別像，接劇本時會不會很興奮？

張凱麗：李路導演已經跟我有過4次合作了，感覺我們之間像家人一樣。從打算拍攝《人世間》開始，他就跟我說，有一個最好的配角，非我莫屬。其實，我也很有壓力，這個角色我沒太演過，不像詮釋“媽媽”，不管何種類型，我已經能揣測個大概。其實，看到《人世間》這個劇本，如果讓我選，我也會選“曲秀貞”這個角色，因為她有無限的可能性。因為，你根本拿捏不住，一個演員能把這個角色演成什么樣。

導演也不可能給我一個大概的框架，都需要自己去揣摩角色。我大概能體會到，我身上屬于東北人的幽默，也可以在“曲書記”身上有所發揮。大家都知道，我上過春晚，演過小品，自帶喜劇氣場。于是，曲書記和老馬之間比較好玩的戲份，就是這么來的，包括抽煙那場戲，都是后來我自己加上去的。

青年報：作為中國國家話劇院的一級演員，其實你最為觀眾耳熟能詳的作品都是電視劇，1990年的《渴望》可謂家喻戶曉。就你個人看法，戲劇舞臺和電視劇，你更偏愛哪一種表演方式？

張凱麗：我肯定是喜歡話劇，這一點毋庸置疑。很多影視劇演員都會這么回答，我自己也是發自內心的喜愛舞臺。我后來的人生轉折也包括演藝事業的發展，都有賴于話劇表演。《渴望》里的劉慧芳是一個讓中國觀眾家喻戶曉的角色，她的善良也會讓我很著急，很難受。劉慧芳讓我收獲了眾多觀眾的喜愛，我一直特別想回報觀眾；但是又不希望觀眾對我失望：以為我只能演這一類的角色。我內心知道自己肯定行。于是，當話劇《紀念碑》上演后，觀眾確實看到我能勝任不同類型的角色。我還在國家話劇院的開院大戲《這里的黎明靜悄悄》中飾演性格開放、能歌善舞的女兵約尼婭。而在《紀念碑》中飾演了一個復仇的母親。《紀念碑》得了梅花獎，《這里的黎明靜悄悄》得了金獅獎，都是中國戲劇領域的最高獎項。自那以后，人們才知道我不是光憑借幸運，因為一部《渴望》而出名的，我也是一個有演技的演員。因此，我非常感謝戲劇。

2感謝“劉慧芳”，她是我人生一個跳不開的名字。

青年報：和很多演員相比，你也非常幸運，那么年輕就有了家喻戶曉的電視劇代表作，這段經歷對你的職業發展或者說人生意味著什么？

張凱麗：我覺得就是命中注定這一切，沒有所謂好或是不好。對于“劉慧芳”這個角色，我根本沒有理由講她不好，否則在感情上我自己都過意不去。當然，單純評論演技，可以說她好或者不好，但是從一個人的信念來看，我不忍心說她任何。我只能說，她后來確實也讓我面臨了更大的人生挑戰。好在，最后我成功了。我覺得這一點上，我特別幸運。

青年報：在電視劇女主角的光環之下，很多人不太了解的是，距離《渴望》10年之后，也就是2001年你憑借在話劇《紀念碑》飾演無辜死難少女的母親梅加，奪得中國戲劇最高獎項第十八屆戲劇梅花獎。獲此殊榮，也是對你表演功力的極大肯定。對于這個角色和作品，你覺得它成功的主要原因是什么？

張凱麗：其實我想說四個字，絕地重生。那時，我太想證明自己了。骨子里，我是一個自尊心很強的人。當時，我真的是拼了，一定要突破自己，讓大家看到一個不一樣的凱麗，或者說非“劉慧芳”的凱麗。證明我是行的。這種“行”并非賭氣，而是不服輸，希望突破自己。就像在《咱們結婚吧》，我飾演了一個反差很大的母親，陳魯豫評價我是“天花板的演技”。如果身體里真不具備這種表演的能力，真不苛刻要求自己，那么觀眾說我只能演“劉慧芳”，我就只能認了。

青年報：我覺得東北女性很要強，骨子里是有那種韌性的。

張凱麗：說句東北話，咱們特別“要臉兒”，從來不肯對自己放低要求，一定要爭那口氣。有時，我也跟朋友們說，我性格當中最不好的一點就是太過追求完美。有時拍攝后期錄音，導演都說過了，我說不行，還得再來幾遍，哪怕我自己花錢進錄音棚，也得重新來。太追求完美，往往活得很累，但這就是我性格中的一體兩面，如果不是這樣，我也不可能走到今天。細想那些我詮釋過的角色，如果不是到最后一刻，我又咬著牙，又多堅持了一下，多使出那點勁兒，可能就不會有今天了。我經常和女兒說，我們做到90%，還有不少競爭對手，但能做到95%，就真的鳳毛麟角了。成功往往就取決于你比別人多付出的那5%的努力。哪怕我演的都是丈母娘，都是母親，我還是要追求這些母親之間的差異化，追求這個角色與另一個角色的不同點。我不想觀眾看到凱麗重復飾演一種類型的角色，看凱麗糊弄事兒！

青年報：會遇到表演創作枯竭，無從展開的困境嗎？

張凱麗：當然會有。每一個新角色，對我來說，都是爬坡。有幾次，演完角色劇組殺青之后，我一個人躲在浴室里偷偷抹眼淚。在我上一部戲《理想的房子》也是這樣。劇組拍攝節奏很快，我的主場景用了4天半時間就拍攝完成了。我記得特別清楚，結束那天是在蘇州，我在洗手間里痛哭流涕。其實倒不是說體力上的累，我就是覺得在心力上我已經耗盡了。當時我甚至在想，我都到了這把年齡，我究竟圖什么呢？ 是不是對自己太過苛刻了？所以說，這就是我的性格，我也沒有辦法去改變它。我心里的準則就是絕不重復角色。就像出演《人世間》，哪怕這個角色觀眾會有質疑，我還是愿意去嘗試新的表演。我愿意接受挑戰，也從來沒有停止步伐去跟上這個時代。我愿意將自己全身心拋給觀眾，當然也不會強求。有時，我也想過，總有一天我會優雅地謝幕，離開表演舞臺。

青年報：你對為何堅持到現在有過糾結，那么現在想明白了嗎？

張凱麗：我一直在思考這個問題。我究竟為了什么？ 首先，我一定不是為了錢。這些年我一直堅持做公益，一直參與公益基金捐款。那為什么呢？ 我就是覺得觀眾對我還有期待，我就下意識地覺得自己還應該多做一點，還有余力做出一些不太一樣的角色，可能也是我對表演深深的渴望吧。也可能是因為“慧芳”這個角色，我從觀眾那里收獲太多了，總是特別容易感動，也覺得內心特別豐盈，所以一定不能辜負觀眾。

青年報：到目前為止，你最想挑戰什么角色？

張凱麗：這方面沒有很成熟的標準，通常先根據劇本再來挑選自己更想詮釋的角色。

青年報：有沒有固定的標準，哪些類型的作品或角色不接？ 選戲的標準是什么？

張凱麗：肯定是有的，首先角色盡量不重復，但是一些好朋友拍的戲，很難拒絕，我就想盡量把這些角色演出不同的色彩。總之，首選還是那些沒有演過的，或者具有挑戰性的、有難度的角色，哪怕角色塑造失敗，我也愿意嘗試。

青年報：那你現在有沒有設定“優雅退出”的時間表？

張凱麗：其實，我十年前就說過這話了。我是一個沒有安全感的人，總是做好最壞的打算，我會提前想好未來會怎樣？ 大家也知道，我也熱愛朗誦，一直也在參與朗誦。假如我已經老到觀眾不太希望在電視里看到我，我也可以通過朗誦和現場表演來讓自己獲得滿足。我沒有想過一定“活到老演到老”，我想，總有一天我會優雅地謝幕。

青年報：這些年塑造的眾多熒幕和舞臺角色中，你最喜歡哪個角色？ 這個角色哪些特質最吸引你？

張凱麗：肯定是慧芳，這個角色不可替代，從情感上我必須投她一票，是她給了我一切，讓我們彼此成就。慧芳的性格特質和我自己也是高度契合。誰要是說我“本色出演”劉慧芳，我不會反對。之后所有的角色，每一個反轉我都用了全部身心。

慧芳最大的特質就是善良，這也是大家都喜歡她的重要原因，而且她的善良是天然的，潤物細無聲的，根本不需要去表現善良，是骨子里就存在的。我身邊就有這樣的人，我的姥姥甚至比慧芳還要好100倍，我就通過印象中的“姥姥”來詮釋慧芳的善良，我從小和姥姥一起長大，這種善良她也給了我，所以不需要刻意去演。你成為這樣的人，姥姥又把“慧芳”帶給我，這全是命運的安排。

青年報：而這些人物角色中，你覺得表演上難度系數最高的是哪一個？

張凱麗：對我來說，難度系數最高的應該是《咱們結婚吧》的桃子媽、《人民的名義》的吳惠芬以及《人世間》的曲秀貞。這三個都是非常類型化的人物，在人物設定上有很高的難度。桃子媽是非常特殊的存在，她自己是個演員，每次回看這部劇的片段，我都在想，如果放在現在我還能演出這個人物的張力嗎？《人民的名義》里的吳惠芬，是高官高育良的夫人，這個角色離我的生活很遙遠，全靠自己去揣摩。《人世間》的曲秀貞，多少我還能夠摸到一些。

青年報：這些角色表演中，你最滿意的是哪個角色？

張凱麗：最滿意的角色肯定還是劉慧芳。如果談演員演技，我最滿意的角色是話劇《紀念碑》中復仇的母親，當時是我和段奕宏出演對手戲，就兩個人物角色，那部戲在圈里還是挺轟動的。獲得了梅花獎，專家組都是來現場評定的，我覺得表演高度來說，一定是《紀念碑》。

青年報：能不能講一講你的表演心得？ 你覺得表演最核心的部分是什么？

張凱麗：就是用心用情，從不放過任何一個細節。

3 不求活到老演到老，總有一天我會優雅地謝幕

青年報：你早年是短道速滑運動員，曾經和世界冠軍葉喬波是隊友。運動員都擁有堅毅的性格，這段經歷一定也對你塑造角色，走順人生路，幫助很大吧？

張凱麗：運動員的目標就是爭第一，因此骨子里一定是非常要強的。運動員的生涯，讓我內心一直有一個信念，凡事都要做到最好。意志力和抗挫能力，都是那段生涯給到我的財富。

青年報：后來陰錯陽差成為演員，現在回看，對這次轉型還滿意嗎？

張凱麗：非常滿意，本身我就覺得自己應該搞藝術。當運動員，那時年齡還小，都是聽家長安排。演員才是我自己的選擇。

青年報：細數人生過往，對你個人成長影響最大的人是誰？ 為什么？

張凱麗：影響最大的人，還是我的姥姥張紹珍。我說過她比劉慧芳還好上100倍，她對我一生做人做事影響深遠。她以前總是掛在嘴邊的話：“要懂得感恩，要多去給予。”即便那時家里條件差，吃不飽飯，她也會接濟到家門口乞討的人。她擁有一顆悲天憫人的心。這種悲天憫人的心，對演員詮釋角色也是相當重要的，也可以說是同理心，一種共情能力。

青年報：人生中是否經歷過低潮期，面對低潮，你是如何渡過人生困境的？ 最大的精神動力是什么？

張凱麗：我真的太幸運了，在人生中每一個所謂的“低谷期”最后都會迎來轉機，你看飾演完劉慧芳，難以找到表演突破時，我遇到最好的戲劇本子《紀念碑》。可能這多多少少和我“人緣好”有關。我對別人付出真心，別人反過來也會待之以誠。人生總會遭遇波峰波谷，最重要一點就是不灰心。如果你只是盯住眼前，肯定會氣餒，但是把這些困難放之于整個人生長河，那點困境可能真就不算什么事兒了。

青年報：在今年的全國兩會上，作為全國政協委員，你提到“文藝工作者要講好中國故事”。你覺得可以從幾個層面來講好中國故事，在傳播當代中國價值觀和中國審美方面我們還能做哪些努力？

張凱麗：講好中國故事，就是用中國人的世界觀、方法論，通過各種彰顯中國審美旨趣、傳播當代中國價值觀念的優秀文藝作品，向世界展示一個生動立體的中國。

作為一個中國演員，一個吃中國飯、由中國人民養育的炎黃子孫，講好中國故事是我們的本分，更是我們的責任所在。那些祟洋、媚洋、“外國的月亮圓”的言行，不是中國故事，那些人也講不好中國故事。中國共產黨的百年歷程，是中國故事；我們為實現中華民族偉大復興做出的一切努力，全國人民的愛國情懷與奉獻精神，是正在展開的中國故事。這些都是文藝作品應該重點去創作表現的好題材。

青年報：其中，你也提到“只有德藝雙馨的演員才能走下來、走得長遠”。近年來，娛樂圈、文藝圈“風聲四起”，對于演員的藝德、人品的討論也是此起彼伏，你覺得作為演員，需要具備哪些基本的素養？

張凱麗：對演員來說，演技是首要的，人品同樣重要。演員一定要自律，要行得正，坐得端，要做一個真誠、真心、真情的人。這樣的演員才能演出好戲。現在德才兼備、能夠成為榜樣和楷模的演員，還不夠多。我們要大力提倡做一個真正的好演員，讓觀眾心服口服。

正如那句“金杯銀杯不如老百姓的口碑”，粉絲經濟盛行的當下，演員要把觀眾當成“衣食父母”。觀眾在我心目中非常重要，他們在看著你的一言一行、一舉一動，演員從心里就要做一個誠信的人，一個把老百姓對你的愛看得高于一切的人。可以說，現在好演員的春天已經來了。藝術生命力的長短不僅取決于演技，更和藝德息息相關。演技和藝德是演員的生命線，堅守住這兩點，好演員就一定不會錯過這個“春天”。

青年報：作為前輩，你對當下學表演的年輕人，有哪些建議？

張凱麗：表演還是需要一定天賦的，這是一條非常艱難的路，影視圈充滿了各種誘惑，很多人都想往里鉆。我想說，哪有那么多的一夜成名，這條路太難走了。我奉勸年輕人還是要慎重選擇這條路，對自己適不適合做出合理的評判。首先你得是這塊兒料，就算有天賦，你仍然需要一個異常強大的內心做支撐。也許，你看到的只是少數人的幸運，華麗的外在，卻不知道其背后經歷過多少常人所不能忍的困境，付出多少努力。

青年報：你一直熱心公益事業，我們剛剛獲悉，3月14日，你向吉林省紅十字會捐款100萬元，支持家鄉的抗疫事業，這一次你是怎么想的？

張凱麗：真不知道說啥好了。我在長春生長了20多年，擁有太多的記憶和情感，而且我母親曾在吉林省紅十字會工作，她身上有許多“曲書記”的影子，2017年由于母親的緣起，我又做了吉林省紅十字會公益形象大使。因此，為家鄉做點事是順理成章的，也是應該應份的。