中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

由世界圖書出版公司中世文化推出的《漫畫中國(guó)史》于今年5月上市，不到1個(gè)月時(shí)間，達(dá)成近6000冊(cè)銷量。記者第一時(shí)間采訪了該書的作者之一兼鏟史官總策劃鄧玲玲 ，聽(tīng)她來(lái)剖析這本團(tuán)隊(duì)研發(fā)的童書誕生的始末。

鏟史官是一個(gè)致力于用二次元漫畫和風(fēng)趣幽默的現(xiàn)代語(yǔ)言，解決知識(shí)悅讀性問(wèn)題、傳播中華傳統(tǒng)文化的自媒體，目前已產(chǎn)生數(shù)十篇微信公眾號(hào)10萬(wàn)+文章，全網(wǎng)粉絲過(guò)百萬(wàn)，并出版暢銷歷史漫畫書《權(quán)力臉譜》《帝國(guó)征途》《千年維新》《拍案驚奇》等。鏟史官團(tuán)隊(duì)目前的核心成員，都在新浪網(wǎng)歷史頻道做過(guò)編輯。團(tuán)隊(duì)總策劃鄧玲玲，曾在《新京報(bào)》擔(dān)任10年文化編輯，編過(guò)多年漫畫和文字專欄，擅長(zhǎng)策劃。文案周紹綱，畢業(yè)后進(jìn)入廣告與媒體圈，業(yè)余“混跡”新儒家與學(xué)術(shù)圈。畫手朱彥，學(xué)過(guò)素描，資深日漫粉，數(shù)學(xué)專業(yè)畢業(yè)，8年新浪小編終于“轉(zhuǎn)正”施展才華。

請(qǐng)談?wù)勭P史官?gòu)某扇寺嫊絻和嬒盗械倪^(guò)渡？

■鏟史官團(tuán)隊(duì)做歷史漫畫已經(jīng)有幾年時(shí)間，經(jīng)常有讀者留言，希望我們給孩子們做點(diǎn)科普歷史的工作，幫助他們學(xué)習(xí)。我們就想做一套新鮮、有點(diǎn)深度，能夠解答“為什么”的科普漫畫史，側(cè)重講述大的歷史邏輯，而不是單純地講歷史故事。其實(shí)這是一個(gè)不低的要求，既要科普最基礎(chǔ)的歷史知識(shí)，又要講述歷史演變的深度邏輯，提出新鮮的問(wèn)題和思考。好在我們之前出過(guò)一本《千年維新》，通過(guò)改革史來(lái)講述歷史演變的邏輯，口碑還不錯(cuò)，算是積累了一些經(jīng)驗(yàn)。

請(qǐng)您聊聊近年漫畫歷史書市場(chǎng)的現(xiàn)狀以及“漫畫中國(guó)史”系列的獨(dú)特創(chuàng)意點(diǎn)？

■這類書主要的特點(diǎn)是趣味和通俗。一是在圖像上，用二次元漫畫來(lái)構(gòu)建或猥瑣或呆萌或可愛(ài)的人物形象；二是語(yǔ)言通俗生動(dòng)口語(yǔ)化，熟練玩梗，最大程度地降低閱讀障礙，讓完全不懂歷史的小白也能輕易了解最基礎(chǔ)的歷史知識(shí)。但是鏟史官的獨(dú)特性體現(xiàn)在文章深度和對(duì)思考的引導(dǎo)上。舉例來(lái)說(shuō)，通史類圖書有一種叫史綱類的體例，聚焦歷史發(fā)展邏輯和關(guān)鍵問(wèn)題的串聯(lián)。較為通俗流行的版本，有柏楊的《中國(guó)人史綱》；新近流行的，青年學(xué)者施展在羅輯思維講述的《中國(guó)史綱》。

鏟史官的《漫畫中國(guó)史》從文章體例來(lái)講，更接近史綱。但我們的漫畫人物經(jīng)常會(huì)蹦出現(xiàn)代語(yǔ)言，出現(xiàn)一些現(xiàn)代生活場(chǎng)景的梗。比如，在設(shè)計(jì)夏朝的君主啟開(kāi)大型Party的畫面時(shí)，唱的是改編版《最炫民族風(fēng)》：“悠悠地唱著最炫的夏后風(fēng)，讓愛(ài)卷走所有的塵埃”，讀者不會(huì)與真實(shí)歷史搞混。

內(nèi)容創(chuàng)作從哪幾條線入手？

■既然是中國(guó)通史，首先要遵從時(shí)間順序，鏟史官基本按照中學(xué)歷史教材的劃分標(biāo)準(zhǔn)，以朝代更替為序。這套通史劃分了5個(gè)大的時(shí)間段，分別是先秦、東西漢魏晉南北朝、隋唐、遼宋西夏宋元、明清。其次，每個(gè)時(shí)間段挑了一些特別的側(cè)面和人物，作為對(duì)這個(gè)時(shí)間段比較重要的歷史現(xiàn)象的補(bǔ)充。比如先秦，是思想大爆炸的時(shí)代，就專門寫了一期百家爭(zhēng)鳴，并單獨(dú)寫了代表人物孔子，以及能體現(xiàn)這個(gè)時(shí)代價(jià)值觀的人物信陵君。歷史是宏大的，但從細(xì)微的細(xì)節(jié)中往往能更好地感知?dú)v史的演變。

創(chuàng)作過(guò)程中最難的地方是？

■有三個(gè)環(huán)節(jié)比較困難，一是提綱的設(shè)計(jì)。因?yàn)樾枰页鲫P(guān)鍵問(wèn)題來(lái)貫穿一個(gè)朝代的發(fā)展，需要對(duì)歷史有深刻的理解，以及深入淺出、化繁為簡(jiǎn)的解讀能力。二是行文的語(yǔ)言。鏟史官所參考的書籍基本都是學(xué)術(shù)書、教科書，但需要用現(xiàn)代化的口語(yǔ)來(lái)轉(zhuǎn)化讀者對(duì)歷史的認(rèn)識(shí)，幽默和嚴(yán)謹(jǐn)，往往難以統(tǒng)一。三是圖畫場(chǎng)景和梗的設(shè)置。文案作者相當(dāng)于編劇，需要具備視覺(jué)思維，提前建構(gòu)好漫畫場(chǎng)景，并且與正文融為一體。鏟史官是解讀歷史，正文往往是復(fù)雜抽象的敘事或評(píng)論性語(yǔ)言，但配的卻是具體的故事場(chǎng)景圖。這是一個(gè)矛盾，也是漫畫創(chuàng)作的門檻。

鏟史官的內(nèi)容創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)是怎樣的？

■目前鏟史官主要有文案和漫畫兩個(gè)團(tuán)隊(duì)，每一期開(kāi)始是文案先給出提綱，討論通過(guò)后再寫腳本，腳本需設(shè)計(jì)漫畫的場(chǎng)景，修改完畢后再進(jìn)行場(chǎng)景定梗，此時(shí)漫畫師會(huì)參與進(jìn)來(lái)，定梗后再交付漫畫師繪制。繪制完畢再進(jìn)行兩輪校對(duì)修改，在公眾號(hào)發(fā)布后，讀者校對(duì)修改一輪，再交付出版社校正。出版社根據(jù)出版規(guī)范進(jìn)行修改完善。可以說(shuō)，這是一個(gè)較為漫長(zhǎng)艱苦的流程。

呈現(xiàn)方式和插畫設(shè)計(jì)是如何推進(jìn)的？

■鏟史官的呈現(xiàn)方式是文圖結(jié)合。每篇主文大概3000多字，漫畫40幅左右。另外，每篇主文附加一篇兩三千字的文章，深度解析主文的歷史現(xiàn)象，或者延伸閱讀。我們?cè)诶L制具體場(chǎng)景時(shí)，服飾、發(fā)型、房屋、器具，每一個(gè)細(xì)節(jié)都參考學(xué)術(shù)書，最大程度還原歷史真實(shí)。比如沈從文的《中國(guó)古代服飾研究》，該書記載了舊石器時(shí)代的石器、新石器時(shí)代的陶器和紡織、商代墓葬里的各種人俑，為《漫畫中國(guó)史》第1冊(cè)中的服飾器物還原提供了各種直觀和具有高度總結(jié)性的參考資料。

這個(gè)系列的推廣計(jì)劃？

■鏟史官的微信公眾號(hào)是2016年5月左右開(kāi)始運(yùn)營(yíng)的，1年之內(nèi)大概漲了20萬(wàn)粉，另外也有一些原始積累階段的新浪老粉。目前公眾號(hào)讀者從中小學(xué)生到老年人皆有，以十幾歲到四十來(lái)歲的中青年男性為主。公眾號(hào)目前沒(méi)有專人維護(hù)讀者社區(qū)運(yùn)營(yíng)，但文案小編們會(huì)抽業(yè)余時(shí)間更新運(yùn)營(yíng)微信公號(hào)和其他平臺(tái)。鏟史官的推廣和運(yùn)營(yíng)目前還是主要配合出版社，后續(xù)的產(chǎn)品規(guī)劃在維護(hù)好當(dāng)前的內(nèi)容之余，希望可以探索短視頻產(chǎn)品。