中國作家協(xié)會主管

原標題：后新冠時代的科技發(fā)展｜專訪沙錦飛

沙錦飛，中國科普作家協(xié)會常務理事、組織工作委員會主任委員、科幻電影專業(yè)委員會常務副主任委員，中國科普研究所原副研究員，北京幻影無限文化有限公司董事長。

長期從事科普理論研究、科普創(chuàng)作與作品研究、科幻小說研究與創(chuàng)作、科普影視編導、科幻電影研究與創(chuàng)作等工作。擔任中國科普作家協(xié)會優(yōu)秀科普作品獎影視作品類評委、國家電影局電影審查委員會委員、中國科幻大會水滴獎（科幻電影及劇本）評委會主任、北京國際電影節(jié)科技單元評委、北京國際科技電影周評委、全國科普劇大賽評委會主任等。同時，他還策劃并承辦了中國科幻大會科幻電影方向的“水滴獎”、中國科普電影文化周等文化活動。

１. 您認為這次新冠疫情對人類社會最大的沖擊是什么？

我個人認為主要會有兩個方面，當然這兩個方面是相輔相承的。

第一：對以人為中心的思想理念的沖擊。此次新冠疫情肆虐全球，實在是給人類提了個醒，它明確告訴我們，這個地球，這個世界，不僅僅是我們人類的，人類也不是這個世界的中心，更不是這個世界的主人。不管人類的科技發(fā)展到什么程度，都無法改變這個事實：人類只是這個自然界里很渺小很渺小的一個組成部分，人與自然的關系只能是和諧相處的關系，人類一切因著自己的生存與發(fā)展需求（或者說欲望與貪婪）而破壞性挑戰(zhàn)大自然的行為必定會打破生態(tài)平衡。遠的不說，只縱觀兩百多年來絕大多數(shù)的所謂自然災害，其實更多的原因是人類的過度活動造成的。大到全球變暖，臭氧層空洞，小到國家和地區(qū)的氣象與地質災害，等等，不勝枚舉?，F(xiàn)在人造的太空垃圾幸好還不算太多，但再過個幾十年，星空或許還依然能夠仰望，但星辰大海恐怕就只能是永遠的遠方了。羅馬不是一天建成的，誰也不知道，現(xiàn)在大量的無法處理的電子元器件垃圾尤其是使用量和廢棄量都仍在不斷上升的鋰電池，等等這些，最終會讓這個地球變成什么樣，會讓人變成什么樣。

說起來，新冠病毒還真不是最可怕的，至少目前看，它還不會讓人類滅種，這也許只是大自然給人類的一個小小警告而已。我不知道這個警告能否讓人類清醒一點，多一些對大自然的敬畏，少一點欲望，在人與自然關系的鋼絲上走得更長遠一些。否則，在我們還未能在外太空外星系找到新家園并生存和發(fā)展起來之前，人類已經(jīng)成為第二個恐龍了。

第二：對人類社會科技經(jīng)濟發(fā)展進步的沖擊。顯而易見的是，一次新冠疫情不管它多嚴重多可怕，都不可能顛覆人類社會幾千年的發(fā)展成果，但它可能會給我們人類重新劃出一條“界”。正如上述我所坦言的那樣，人類不是這個世界的中心，更不是主人，人類近兩百多年的高速發(fā)展是不是已經(jīng)越過了原有的人與自然的界，而導致大自然對人類過度活動所造成破壞進行報復？將物理學定律直接套用到社會發(fā)展模型上或許未必正確，但借鑒它來對人類社會進行一定的思考，相信還是有益的。動態(tài)平衡，有界無限，或許是人類在自然界生存發(fā)展不得不遵循的規(guī)律，包括人口的增長與所謂生活品質的提升，等等。人類的活動將被制約，我們可以不斷深入地進行科學研究、探求物質世界的本源、追求真理，但將科學研究的成果變成技術手段用來保障人類甚至只是保障一小部分人類追求的所謂高品質生活的欲望，我相信這必定會“觸界”。人類不自我反省，不約束自己的行為，當自然的平衡被打破時，人類就會被反制甚至被反擊。這帶來的是一個思考：人類社會科技和經(jīng)濟的發(fā)展，人類自身的發(fā)展，到底有沒有臨界點？臨界點在哪里？人類社會如何才能在“界”內獲得長久穩(wěn)定的發(fā)展？

不管我們思考不思考，或者我們的思考得出什么樣的結論，此次肆虐的新冠疫情，以及此后還可能不斷出現(xiàn)的某些情形，都會遲滯我們人類社會科技經(jīng)濟的發(fā)展腳步?！奥菪缴仙?，波浪式前進”這個概念一直對我影響很深，也許現(xiàn)在正是某個時刻的到來吧。兩百多年的高速發(fā)展讓人類攀上了一個階段的峰頂，然后下行，重新積蓄勢能，再攀下一個頂峰。

２. 您認為全球化進程在疫情沖擊下，是會受到阻擊，還是會深化發(fā)展？區(qū)域經(jīng)濟會有什么樣的變化？

作為一個政治與經(jīng)濟領域外的非專業(yè)人士，這個問題其實挺難回答的。說點純粹個人的想法吧。

我認為，全球化的概念在被設計之初，就在理論結構上有相當?shù)娜毕?。我不清楚它被設計出來時的背景、原型理論、宗旨目標到底是什么。我所看到的全球化是基于互聯(lián)網(wǎng)技術的發(fā)展，主要是經(jīng)濟方面的，并同時給政治帶來了深刻的影響。事實證明它打破了很多東西，諸如貿易壁壘、信息壁壘甚至國家疆域（歐洲一體化）等等，給全球經(jīng)濟發(fā)展帶來的促進作用是有目共睹的，但它帶來的問題也是顯而易見的。在疫情全球漫延之時，這些問題也越來越突顯出來。我認為，全球化概念的核心缺陷是更多地單方面從經(jīng)濟的角度考慮了問題（說得更嚴重一點是資本的利益全球化），而忽略了國家、民族、文化、社會形態(tài)等諸多方面，對于全球政治社會穩(wěn)定平衡發(fā)展的作用。在疫情暴發(fā)之前，全球化已經(jīng)危機重重。英國脫歐，全球化發(fā)起者兼倡導者美國各種退群重筑壁壘，不斷延續(xù)并加劇的區(qū)域性政治、經(jīng)濟、軍事沖突，等等，嚴重抵耗了全球化曾經(jīng)帶來的紅利，并導致各種沖突愈加劇烈。因此，全球化進程被阻擊是大概率事件，早晚而已，疫情恰好只是壓垮駱駝的最后一根被人看見的稻草而已，沒有此次疫情也會有別的稻草。

至于區(qū)域經(jīng)濟會有什么樣的變化，綜上所述其實是很明確的：完全重回全球化之前的格局也是不可能了，冷戰(zhàn)、封鎖、技術經(jīng)濟貿易壁壘這些必定會抬頭甚至成為國家對外政策的主流，當然形式、手段和內容等會隨著技術與社會的進步有所不同。中國要復興，美國要再次偉大，英國要過自己的小日子，每個國家都會有自己的目標要實現(xiàn)，最終的階段性格局會是：各家首先要過好自己的日子，政治、經(jīng)濟、文化、社會的發(fā)展以內循環(huán)為主線，雙邊合作關系占據(jù)主流地位，多邊關系會呈現(xiàn)更加復雜的既合作又沖突的形態(tài)。

地球本來就不是一個村（部落），一定要比喻，那也是各村組成的一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)，各村之間的界是一個客觀存在，這是由各村不同的政治、經(jīng)濟、文化、利益等訴求所決定的。不管技術如何進步，讓路途距離不再像從前那樣遙遠，無論它如何影響著各村之間的關系，但地球村也只能是一個在相當長時間內只可仰望的烏托邦星空。

３. 有哪些科技會因為新冠疫情而加快發(fā)展？

第一個顯而易見的是，生物醫(yī)學領域各項技術的發(fā)展會顯著加快，人類就是一直在與各種疾病與災難的抗爭中生存和發(fā)展起來的。

第二個我覺得應該是各種基于未來互聯(lián)網(wǎng)物聯(lián)網(wǎng)的虛擬現(xiàn)實技術、人工智能技術（包括機器人、人機合成等）以及由此帶來的相關技術進步。

第三個可能會是與民生密切相關的生產生活方式改變的技術，諸如糧食與食物的生產、加工等。人類現(xiàn)在還遠沒有擺脫靠天吃飯的境況，稍嚴重一些的天災人禍都會帶來糧食危機，因饑荒減少的人口可能比災難本身造成的傷害更大。這類技術的想象空間非常大，比如，利用納米技術重新排列原子結構，并利用3D打印技術，生產出一塊與養(yǎng)殖出來的豬毫無二致的豬肉，這并非不可能，那么，“何不食肉糜”就不再是一個笑話了。不過，估計人不到餓死，很難接受非自然種植養(yǎng)殖的食物。

第四個可能就是仰望星空、遠征星辰大海所需的技術了。詩或許沒有了，可遠方得有呀。生存危機一直是人類緊張思考的問題，難免有一天，地球終將被人類折騰死，總得給自己留條后路啊。

４. 未來需要哪些科技的突破才能滿足人類社會對抗瘟疫的需求？

這個問題其實不需要專門再作另答。問題3里面我所提到的四大技術領域的發(fā)展，正好能滿足這個需求。

５. 人類社會是否會因為疫情的長期泛濫而發(fā)生結構性的變化？

這個問題挺有意思的。我的回答是肯定的。從兩個方面來考慮，一是人類自身，二是社會。

人類生存與發(fā)展的歷史是一個不斷與疾病災難（各種疫情）抗爭的過程。有史記載以來，近現(xiàn)代最大的疫情是從1348年到1352年的歐洲黑死病和1918年1月到1920年12月的西班牙大流感，在全球范圍內的死亡人數(shù)分別是逾2500萬和5000萬，給全人類社會發(fā)展帶來了極其巨大的破壞。黑死病的漫延最后終結的原因已經(jīng)無從分析，而西班牙大流感卻是來無蹤去無影，跟突然爆發(fā)一樣又突然莫名其妙地消失不見了。其實人類是一直伴隨著病毒細菌共生長存的，今后也一樣。病毒細菌在不斷地變異進化，人也同樣在不斷地進化，分子水平上的結構變化是各種抗體的產生，有些會被寫進遺傳基因里得到固化和遺傳，使得后代不再遭受同樣的侵害。這是人類本身生理上的結構性改變，或漫長或突變，是大自然奇妙的鬼斧神工。所以面對此次新冠的佛系抗疫、群體免疫也是不無道理的，只不過代價會極其巨大罷了。

從社會的角度而言，結構性變化會更加明顯。有人分析過歐洲黑死病對文藝復興和工業(yè)革命以及資本主義制度的催生和推動作用，這一點我是基本認同的。長期或嚴重的瘟疫，對生產力和社會結構會產生巨大的破壞作用，它迫使人類更多更深入地思考人與自然的關系。此次新冠疫情不也同樣引發(fā)了類似的思考嗎？當年瘟疫帶來的巨大破壞，的確催生了大量新思想的涌現(xiàn)，文藝復興是思想大解放與思想大革命的集中體現(xiàn)，并由此帶動了科學與技術的進步，再催生工業(yè)革命，使得生產力獲得了空前的巨量發(fā)展，最終形成了我們現(xiàn)在的社會結構與社會形態(tài)。

此次新冠疫情最終會帶來怎樣的一個變化結果，我說不好，但以史為鑒，我們可以做出合理的推測；同時，也正如在回答上述幾個問題的時候，我談到的一些看法，那些技術在獲得成功和巨大進步之后，對人類社會的發(fā)展必將帶來巨大的革命性影響。那么，人類社會的結構性改變也一定會出現(xiàn)。

６. 為了應對未來可能發(fā)生的變化，應該對哪些科技發(fā)展的方向更加關注？

這個問題其實又是一個可不回答的問題，綜上所述，就已經(jīng)可以得出一個方向性結論了。不過，我覺得可以換個角度來探討與之相關的問題：為了應對未來可能發(fā)生的變化，我們應該對科技的發(fā)展更關注什么？是科技發(fā)展的本身嗎？

我們重點該關注的，恐怕已經(jīng)不再是科技發(fā)展的本身了，而是科技發(fā)展的科學與社會倫理、對人類生產生活方式的影響、對人類社會結構性發(fā)展變化的影響，等等社會屬性的問題。

比如我前面提到的生物醫(yī)學、人工智能、非自然種植養(yǎng)殖食物等等，很多技術在實現(xiàn)之后，當應用到人類生產生活中的方方面面之時，都會面臨一個倫理的問題。人類生產生活方式如何改變、社會結構如何改變，所有改變的正面積極效應是什么、負面破壞性結果是什么，等等，也是一個極其重要的未可知的問題。我們現(xiàn)在已經(jīng)應用或即將應用的技術，比如轉基因技術、克隆技術、超級人工智能等等，對人類社會未來的發(fā)展究竟會有何影響，這些尚且無法科學認證，未來更具突破性的技術成果在應用之后的效應，恐怕更無法評估。

所以，我認為我們應該從關注技術發(fā)展本身，轉向關注技術對人類社會未來發(fā)展的影響上來，審慎對待技術的應用。發(fā)展的腳步不妨放慢點，不必為技術的一點點進步、社會的一點點發(fā)展就沾沾自喜，也許這將會以犧牲個人的更長壽、生活更舒適等等，而換來整個人類走得更長遠一些。

新冠疫情讓人類不得不放緩了奮勇向前的腳步，我覺得，我們不妨順坡下驢吧，讓時光如百多年前的小溪靜靜流淌，讓愛人的影像在我們的雙眸中多駐留一會會兒…