要盯著腳下，更要看著遠(yuǎn)方——專訪央視主持人撒貝寧

李謐歐 攝

　　沒有昂貴轉(zhuǎn)椅，沒有豪華布景，沒有喧鬧炒作，深夜播出的國(guó)內(nèi)首檔青年電視公開課《開講啦》意外吸引了眾多年輕人的目光。

　　在娛樂當(dāng)?shù)赖臒善林校瑸槭裁催@樣一個(gè)相對(duì)安靜的“人文課堂”，會(huì)有如此魅力？

　　在接受《解放周末》獨(dú)家專訪時(shí)，《開講啦》主持人撒貝寧說，“要盯著腳下，更要看著遠(yuǎn)方”。這又何嘗不是做人做事做節(jié)目應(yīng)有的態(tài)度呢？

　　11月15日晚9時(shí)，寶山電視臺(tái)一間簡(jiǎn)陋的化妝間里，剛在演播室里連軸錄制了6個(gè)小時(shí)節(jié)目的撒貝寧，水也沒顧上喝一口，坐在記者面前。

　　在上海的三天，患重感冒的他，完成了四期《開講啦》的錄制，并全程參與“對(duì)話《開講啦》——《開講啦》專家研討會(huì)暨走進(jìn)上海視覺藝術(shù)學(xué)院”的活動(dòng)，馬不停蹄。

　　當(dāng)耳朵和眼睛被過度娛樂化所麻痹的時(shí)候，人們的饑渴表現(xiàn)在思想上

　　■很多人都問，在這個(gè)娛樂化的時(shí)代，我們還需要以這種講述與聆聽的方式來澆灌心靈嗎？

　　■相比外在形式，我們更希望能在思想上華麗起來。

　　解放周末：剛才的錄制現(xiàn)場(chǎng)好歡樂，《開講啦》到底是個(gè)什么節(jié)目，為什么有時(shí)讓人哭，有時(shí)讓人笑，她是一場(chǎng)勵(lì)志大會(huì)，還是一碗心靈雞湯？

　　撒貝寧：做這個(gè)節(jié)目前，沒人跟我說清楚這是個(gè)什么樣的節(jié)目。一天，臺(tái)里通知我飛上海錄個(gè)演講節(jié)目的樣片。演講節(jié)目？太籠統(tǒng)了。他們告訴我，這個(gè) 節(jié)目將邀請(qǐng)各行業(yè)的領(lǐng)軍人物，講述他們的人生故事、生活感悟，現(xiàn)場(chǎng)的觀眾都是年輕人，他們聽完演講后提問。“嘉賓演講，觀眾提問，那我干嗎呢？”我就問。

　　解放周末：作為“總結(jié)帝”，您得負(fù)責(zé)總結(jié)。(笑)錄完第一期節(jié)目后感覺如何？

　　撒貝寧：錄完第一場(chǎng)，我就被現(xiàn)場(chǎng)氣氛感染了。嘉賓講得好；但節(jié)目60%的效果是來自現(xiàn)場(chǎng)年輕人的。演講，講是一方面，觀眾的聽也很重要。現(xiàn)場(chǎng)觀眾是否集中心思在聽，是否跟著節(jié)目的節(jié)奏在往前走，作為主持人，我能清楚地感覺到。

　　解放周末：在這樣一個(gè)相對(duì)浮躁、講求效率的時(shí)代，讓人耐心聽、聽得進(jìn)，并不容易。

　　撒貝寧：的確這樣。很多人都問，在這個(gè)娛樂化的時(shí)代，選秀節(jié)目遍地開花，我們還需要以這種講述與聆聽的方式來澆灌心靈嗎？年輕人會(huì)買賬嗎？

　　其實(shí)，演講這種形式在不同時(shí)期都有觀眾基礎(chǔ)。不說遠(yuǎn)的，就像上世紀(jì)80年代張海迪、徐良等人的英模報(bào)告團(tuán)，那時(shí)真是風(fēng)靡全國(guó)；還有前幾年以專家、學(xué)者為主的演講類節(jié)目《百家講壇》，也是風(fēng)行一時(shí)。

　　我們這個(gè)節(jié)目的創(chuàng)意也是來自于觀眾的需求。這個(gè)節(jié)目的策劃人之一——央視綜合頻道總監(jiān)錢蔚，她有個(gè)親戚在北大讀書，開學(xué)第一課是聽俞敏洪演講， 這個(gè)年輕人邊聽邊給她發(fā)短信，講述自己的感悟和觸動(dòng)。這就讓她突然意識(shí)到，原來精彩演講的影響力這么大。而2012年也是大批90后正式走向社會(huì)的一年， 我們希望制作一個(gè)節(jié)目能給90后提供一個(gè)心靈航標(biāo)。

　　解放周末：事實(shí)證明，這個(gè)節(jié)目不僅受到90后年輕人的喜愛，還得到了其他年齡層觀眾的關(guān)注。

　　撒貝寧：這是意外之喜，也在意料之中。因?yàn)閷?duì)于人心的關(guān)照，不只是年輕人的需要。

　　解放周末：現(xiàn)在很多節(jié)目做得都很炫，很華麗。比如燈光道具都是進(jìn)口的，一把椅子動(dòng)輒數(shù)萬(wàn)元，相比而言，你們的節(jié)目似乎“寒酸”了很多。

　　撒貝寧：我們的物質(zhì)條件是挺寒酸的。比如，嘉賓上場(chǎng)時(shí)有兩扇門會(huì)移動(dòng)打開，很多人以為是機(jī)械操作門自動(dòng)開的，其實(shí)沒那么高級(jí)，門后面站著幾個(gè)工作人員，都綁著繩子，每次門都是被他們拽開的。

　　但相比外在形式，我們更希望能在思想上華麗起來。因?yàn)楫?dāng)耳朵和眼睛被聲音和畫面的過度娛樂化所麻痹的時(shí)候，人們的饑渴表現(xiàn)在思想上。今天的人們 覺得壓力大，面對(duì)壓力，會(huì)有不同的應(yīng)對(duì)：有些人回家后，想看輕松快樂、不太動(dòng)腦子的節(jié)目；有些人相反，覺得每天忙碌的生活，已經(jīng)在很大程度上讓自己?jiǎn)适Я?思考，回到家就不想再用淺層次的娛樂來滿足自己。所以，人們還是需要一些能夠讓人安靜思考的節(jié)目。

　　笨一點(diǎn)，慢一點(diǎn)，這和很多人認(rèn)同的成功法則不一樣，可卻是非常真實(shí)的好思想、好聲音

　　■人一真實(shí)，就把那些大話、空話、套話都忘了。

　　■不是教你如何成功，而是跟你一起分享那些走向成功的人他們經(jīng)歷的困頓、挫折、喜悅、收獲。

　　解放周末：你們請(qǐng)到的都是各領(lǐng)域的杰出人物，讓這些人敞開心扉并不容易。

　　撒貝寧：我們就讓嘉賓一個(gè)人站在空蕩蕩的舞臺(tái)中央，沒有演講臺(tái)，沒有椅子，沒有提示器。有人說我們夠狠的，王石說這叫“當(dāng)眾孤獨(dú)”。這種孤獨(dú)會(huì) 讓嘉賓有緊張感、壓迫感，這樣他們才能清空雜念，不反復(fù)拿捏，敞開心扉，脫口而出。無論你是多么成功的企業(yè)家，多么讓人仰望的學(xué)者，乃至級(jí)別多高的官員， 比如像趙小蘭這樣的美國(guó)前勞工部長(zhǎng)，只要一站上這個(gè)舞臺(tái)，就被還原成一個(gè)真實(shí)的人。

　　讓他們卸下面具，也是因?yàn)槟贻p人的力量。演播室里，年輕觀眾圍成一圈坐著，門一打開，嘉賓出來，全場(chǎng)就起立為他(她)歡呼，這時(shí)其實(shí)已經(jīng)把嘉賓 內(nèi)心最真實(shí)的東西呼喚出來了。打一個(gè)可能不準(zhǔn)確的比方，電影《角斗士》里的男主角第一次被帶到羅馬斗獸場(chǎng)，門一開，他被推進(jìn)去，那么大的場(chǎng)面，他一下慌 了，劍都放下來了。

　　解放周末：在這樣一種氛圍中，人就相對(duì)真實(shí)了。

　　撒貝寧：人一真實(shí)，就把那些大話、空話、套話都忘了。“說人話、不端著、夠真誠(chéng)”，這是節(jié)目做問卷調(diào)查時(shí)收集到的年輕人對(duì)演講嘉賓的集中要求。 所以到目前為止，沒看到哪位嘉賓是端著架子、拿捏作態(tài)的，全都很真實(shí)，很真誠(chéng)。這種狀態(tài)下的演講也是有溫度的、接地氣的。講完之后，讓你忘了他是名人，覺 得他就是一個(gè)曾經(jīng)年輕過的人，或者說是現(xiàn)在還保持著年輕狀態(tài)的一個(gè)人。

　　解放周末：請(qǐng)了這么多大牌，開播前有沒有想過，用“十期節(jié)目改變你的人生”、“他們的成功，你可以復(fù)制”這樣的宣傳口號(hào)？節(jié)目肯定會(huì)更快火起來。

　　撒貝寧：這恰恰是我們刻意回避的。我們給這檔節(jié)目的定位是，它不會(huì)教你如何成功，而是跟你一起分享那些走向成功的人他們經(jīng)歷的困頓、挫折、喜悅、收獲，以及在經(jīng)歷那一切后他們所得的人生理念和感悟。

　　一場(chǎng)演講和對(duì)話未必會(huì)讓你的人生一下子飛騰起來；但哪怕嘉賓講的一句話、他的一個(gè)眼神，對(duì)你的內(nèi)心有了那么一點(diǎn)點(diǎn)觸動(dòng)，引發(fā)了你的那么一點(diǎn)點(diǎn)感 悟，就夠了。比如陳坤說，“我希望在無數(shù)的誘惑和欲望面前，我們學(xué)會(huì)笨一點(diǎn)，慢一點(diǎn)，‘二’一點(diǎn)，傻一點(diǎn)。”這和很多人認(rèn)同的成功法則不一樣，可這卻是非 常真實(shí)而鮮活的好思想、好聲音。

　　解放周末：這種好聲音在當(dāng)下還很稀缺，也很容易淹沒在信息的海洋中，你們?cè)趺窗l(fā)現(xiàn)并放大這樣的聲音？

　　撒貝寧：確實(shí)，全媒體時(shí)代讓我們?cè)谙硎芗夹g(shù)便利的同時(shí)，也給我們的傳播帶來了一些困惑——怎么去篩選信息中有利于青年成長(zhǎng)的內(nèi)容？《開講啦》是 國(guó)內(nèi)首檔青年電視公開課，公開課不同于學(xué)校里的課程，我們?cè)诠?jié)目中關(guān)注的是年輕人在人生道路上應(yīng)該去感受和體會(huì)的非常重要的那些東西，那些能給他們帶來精 神愉悅、啟發(fā)他們思考的東西，從而引導(dǎo)他們選擇、珍惜生命中的美好，在這個(gè)選擇的過程中，自然而然地把那些負(fù)面的、陰暗的、丑陋的東西擋在自己的世界之 外。

　　每個(gè)人都有迷茫的時(shí)候，就像郎朗，他在演講時(shí)也說曾經(jīng)不知道自己未來的路該怎么走。不管什么年齡階段的觀眾，如果能夠從中感受到一種力量，哪怕就是認(rèn)識(shí)到迷茫是正常的、無須太焦慮，我也覺得這期節(jié)目成功了。

　　除了深度娛樂之外，我們的靈魂還需要一個(gè)安放之所

　　■在上萬(wàn)檔節(jié)目中，如果沒有一些可以把一些正能量的東西、有價(jià)值的思考傳遞給大家，那是多么悲哀。

　　■做電視的要表達(dá)自己的思想、情懷，不是流水線上的組裝員。

　　解放周末：最初預(yù)料到這個(gè)節(jié)目會(huì)這么受歡迎嗎？

　　撒貝寧：我要說預(yù)料到了是不是顯得很不謙虛啊。(笑)其實(shí)我做完頭兩期就說，這個(gè)節(jié)目會(huì)火，當(dāng)然一定不是娛樂節(jié)目那樣的火，而是會(huì)形成話題，會(huì)引起關(guān)注、引發(fā)討論。

　　解放周末：“火”是觀眾的一種回應(yīng)，這也使得有些媒體所謂的受收視率制約不得不跟風(fēng)搞娛樂的解釋顯得很蒼白。

　　撒貝寧：這既是太相信自己的判斷，以為觀眾只需要娛樂；又是太不自信了，覺得娛樂節(jié)目這么火，不做娛樂，做別的能行嗎？

　　今天的中國(guó)，娛樂節(jié)目是一種常態(tài)，非娛樂節(jié)目大家覺得是“極品”。首先，它難做。其次，對(duì)收視率和廣告客戶都沒有把握。原創(chuàng)節(jié)目更加是一種奢 侈。為什么我們一直在堅(jiān)持我們認(rèn)為對(duì)的東西？因?yàn)槲覀儓?jiān)信除了淺層娛樂之外，至少我們還需要深度娛樂；除了深度娛樂之外，我們的靈魂還需要有一個(gè)安放之 所。如果大眾接收的信息中只有娛樂，缺乏嚴(yán)肅的思考，缺乏冷靜的觀點(diǎn)，娛樂將逐漸演化為一種麻醉劑。

　　解放周末：也可能演變成一種精神污染。

　　撒貝寧：現(xiàn)在是一個(gè)急需精神支撐的時(shí)代。根據(jù)《2011年中國(guó)廣播電視年鑒》的統(tǒng)計(jì)數(shù)字，全國(guó)共有333個(gè)有線電視播出運(yùn)營(yíng)機(jī)構(gòu)，11809個(gè) 頻道，14545檔節(jié)目。如果這么多節(jié)目里，沒有一些節(jié)目可以真正把一些正能量的東西、把一些有價(jià)值的思考傳遞給大家，那是多么悲哀的事。作為電視人，沒 有能力把好的東西通過好的方式表達(dá)出來，也是一種恥辱。

　　解放周末：在現(xiàn)在比較有影響的節(jié)目中，獨(dú)創(chuàng)的比較少，跟風(fēng)拷貝、購(gòu)買版權(quán)卻很流行。

　　撒貝寧：是的，今天的市場(chǎng)要求在最短的時(shí)間里，以最便捷的方式，讓一檔節(jié)目或一個(gè)電視平臺(tái)獲得最大的效益。競(jìng)爭(zhēng)如此激烈，拼殺如此慘烈，如果大投入做研發(fā)，搞創(chuàng)意，創(chuàng)意出來的東西還要試驗(yàn)、看效果，周期太長(zhǎng)了，很多人不愿意等。

　　最近，我看到一個(gè)很棒的節(jié)目，以為是國(guó)內(nèi)同行做的，很興奮。旁邊的同事說，你去看看韓國(guó)的母版。現(xiàn)在很多節(jié)目都是買來的版權(quán)，有的買的還不是版權(quán)，而是一份寶典，只要照著做，一切都OK了。天哪，我們是做電視的，要表達(dá)我們的思想、情懷，不是流水線上的組裝員。

　　解放周末：創(chuàng)新是有成本、有風(fēng)險(xiǎn)的。

　　撒貝寧：很多人舍不得、狠不下心去創(chuàng)新，不敢付出時(shí)間成本、機(jī)會(huì)成本，也害怕失敗，都覺得拿來是最方便、最安全的；但是如果每個(gè)人都多一點(diǎn)點(diǎn)堅(jiān)持，可能我們這個(gè)世界微創(chuàng)新的東西會(huì)更多。

　　大家都說現(xiàn)在電視式微了；但是對(duì)于內(nèi)容來講有什么關(guān)系呢？我們生活在一個(gè)全媒體時(shí)代，它會(huì)給我們提供更多的機(jī)會(huì)，而且是無時(shí)無刻的，在時(shí)間和空間上都是非常自由的。我們應(yīng)該問自己的是，“你有沒有能力做出好的產(chǎn)品來？”

　　在當(dāng)下五光十色的熒屏中，期待它就是那一抹“雨過天青色”

　　■希望它能夠在喧囂的文化生態(tài)中保持安靜，安靜也是一種力量。

　　■走的過程中，不僅要盯著腳下，走好每一步，也要看著遠(yuǎn)方，知道自己往哪兒走。

　　解放周末：您對(duì)這個(gè)節(jié)目的期待是怎樣的？

　　撒貝寧：有一種瓷器，她的顏色叫“雨過天青色”。在當(dāng)下五光十色的熒屏中，我希望《開講啦》能成為那一抹“雨過天青色”，它的色彩和氣質(zhì)既呈現(xiàn)出一種溫潤(rùn)和淡雅，又有著自己特立獨(dú)行的態(tài)度。簡(jiǎn)單地說，希望它能夠在喧囂的文化生態(tài)中保持安靜，安靜也是一種力量。

　　解放周末：安靜的節(jié)目形式下，其實(shí)還有它的不安靜，比如里面蘊(yùn)含著不少激烈的思想交鋒。

　　撒貝寧：沒錯(cuò)，現(xiàn)場(chǎng)那些年輕觀眾犀利的發(fā)問、生動(dòng)的表現(xiàn)也為這個(gè)節(jié)目增色不少，碰撞出了很多思想的火花。

　　我個(gè)人感覺，很多時(shí)候，我們這個(gè)社會(huì)低估了今天的年輕人，總覺得他們還稚嫩，有些節(jié)目還將年輕人放在被“拷問”的位置上。《開講啦》從創(chuàng)意之初 就面向年輕人，既以他們?yōu)閹煟�又主張為他們的心靈服務(wù)，希望嘉賓們能從思想層面為年輕人做一些力所能及的事情。所以，在外化的形態(tài)上，我們鼓勵(lì)現(xiàn)場(chǎng)觀眾勇 敢“拷問”嘉賓，我們也愿意給這些年輕人提供更多的話語(yǔ)權(quán)和更多的表現(xiàn)機(jī)會(huì)。因?yàn)樗麄儾攀沁@個(gè)節(jié)目真正的主人。

　　解放周末：臺(tái)上演講的是名人，臺(tái)下聽的是還在追夢(mèng)路上的青年，難能可貴的是你們?yōu)殡p方建構(gòu)了一種平等。

　　撒貝寧：因?yàn)檫@是一個(gè)比過去更容易人云亦云的時(shí)代，怎么讓年輕觀眾真正用自己的心智去規(guī)劃自己的人生和未來，而不是在一種漸漸習(xí)慣的狀態(tài)當(dāng)中， 把自己的人生交給周圍的人，這非常重要。我不愿意讓看我們節(jié)目的年輕人整天都想著怎么去成為第二個(gè)誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)，我更希望他們能從別人的人生閱歷中讀懂怎么做自 己。

　　解放周末：如果換個(gè)角色，有一天您成了臺(tái)上的演講者，您想和觀眾們分享什么心得？

　　撒貝寧：“仰望星空，腳踏實(shí)地”，這兩點(diǎn)對(duì)于一個(gè)人的成長(zhǎng)是必不可少的。首先內(nèi)心得有一個(gè)目標(biāo)，不能走一步看一步，那樣也許會(huì)使你走到一個(gè)令自 己滿意的地方；但也有可能走進(jìn)死胡同。走的過程中，不僅要盯著腳下，走好每一步，也要看著遠(yuǎn)方，知道自己往哪兒走。也許當(dāng)你到達(dá)那個(gè)地方時(shí)，發(fā)現(xiàn)不是自己 設(shè)想的那樣，沒關(guān)系，因?yàn)檫@一路的風(fēng)景你都看過了。看風(fēng)景的時(shí)候也別忘了腳下，當(dāng)心別被石頭絆倒了，更別掉進(jìn)坑里去。